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Re: Verbot der Wildtierhaltung - lesenswerte Übersicht

Verfasst: 13 Nov 2014 10:30
von Sebastian B.
Könnte vielleicht mal jemand den Artikel aus der DATZ scannen und übersenden? Ich würde mich gerne mal ein wenig einlesen.
So breit, wie das im Koalitionsvertrag formuliert ist, macht mir das tatsächlich Sorgen; die althergebrachten Sammelreisen wären von der dermaßen generalisierenden Formulierung jedenfalls erfasst.

Re: Verbot der Wildtierhaltung - lesenswerte Übersicht

Verfasst: 20 Nov 2014 18:32
von Rolanddevency
gibt es eigentlich ein Ergebnis der angekündigten Prüfung (von wg. Teufel an die Wand malen und so)

Re: Verbot der Wildtierhaltung - lesenswerte Übersicht

Verfasst: 05 Dez 2014 10:20
von M.Schneider
Hallo!

Felix, ich bin mir sehr sicher das die betroffenen privaten Tierhalter und alle die noch hinten dran sind zahlenmäßig die 800.000 übertreffen. Nur sind sie weniger gut organisiert und die Bereitschaft sich hierfür zu engagieren ist mehr als unterentwickelt. Der Kelch wird schon an mir vorübergehen...

Hier ein Link der zeigt wohin es gehen wird: http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... 32014R1143
Sieht auf den ersten Blick etwas verwirrend aus. Unter "Languages" bei "DE" einfach auf das pdf-Symbol klicken.
Das dort gesetzte Ziel ist durchaus zu begrüßen. Nur kommt da einiges unter die Räder was so nicht sein darf. Konsequent ausgelegt, wird eine Arterhaltung ex situ praktisch nicht mehr möglich sein, zumindest nicht in privater Hand.
Eigentlich müsste man nach Brüssel fahren und ihnen die, in der Natur ausgestorbenen, Tiere vor das Parlament stellen. Sie würden dann mal sehen welche praktischen Auswirkungen ihre Verordnung hat bzw. haben wird.

Nachtrag. Die Verordnung tritt ab 01.01.2015 in Kraft.

Re: Verbot der Wildtierhaltung - lesenswerte Übersicht

Verfasst: 05 Dez 2014 19:56
von sabrell
Moin,

was von dem, was in unseren Becken schwimmt, gilt den als invasiv gebietsfremd?

Re: Verbot der Wildtierhaltung - lesenswerte Übersicht

Verfasst: 05 Dez 2014 20:04
von Toni
sabrell hat geschrieben:Moin,

was von dem, was in unseren Becken schwimmt, gilt den als invasiv gebietsfremd?

Nichts, da nicht überlebensfähig.

Es gibt einige Guppy Populationen, die in Gegenden mit Warmwasserzufuhr leben (AKW's ect.), aber die können sich nicht ausbreiten.

Re: Verbot der Wildtierhaltung - lesenswerte Übersicht

Verfasst: 05 Dez 2014 20:29
von Rolanddevency
Was ist denn mit eurasischen und nordamerikanischen Arten? Sind die auch nicht hier überlebensfähig?

Re: Verbot der Wildtierhaltung - lesenswerte Übersicht

Verfasst: 06 Dez 2014 10:40
von M.Schneider
Hallo zusammen,

lest das Teil auch mal durch. Nur mal als ein Beispiel: es wird auch Bezug auf dem Klimawandel genommen und dem daraus abzuleitenden invasiven Potenzial. Theoretisch kann man damit vielen Killifischarten ein invasives Potenzial unterstellen. Darum geht es aber nicht nur und ausschliesslich. Ihr müsst es im Kontext zur Exotenhaltung sehen. Nicht nur darauf achten "trifft es mich persönlich?". Solche eine Betrachtungsweise erzeugt genau die Letharie die alle exotischen Tierhalter geradezu auszeichnet.

Re: Verbot der Wildtierhaltung - lesenswerte Übersicht

Verfasst: 06 Dez 2014 11:56
von Rolanddevency
M.Schneider hat geschrieben:Hallo zusammen,

lest das Teil auch mal durch. Nur mal als ein Beispiel: es wird auch Bezug auf dem Klimawandel genommen und dem daraus abzuleitenden invasiven Potenzial. Theoretisch kann man damit vielen Killifischarten ein invasives Potenzial unterstellen. Darum geht es aber nicht nur und ausschliesslich. Ihr müsst es im Kontext zur Exotenhaltung sehen. Nicht nur darauf achten "trifft es mich persönlich?". Solche eine Betrachtungsweise erzeugt genau die Letharie die alle exotischen Tierhalter geradezu auszeichnet.
Richtig. bei dem Hinweis auf die eurasischen und nordamerikanischen Arten ging es mir auch nur darauf hinzuweisen, dass die pauschale Aussage "invasive Arten hammwa nich" schon jetzt falsch ist.

Das die gesamte Tierhaltung von den zur genüge erwähnten Organisationen massiv bekämpft wird, dringt offensichtlich sowieso zu den wenigsten durch.

Re: Verbot der Wildtierhaltung - lesenswerte Übersicht

Verfasst: 06 Dez 2014 20:09
von Toni
Rolanddevency hat geschrieben:Was ist denn mit eurasischen und nordamerikanischen Arten? Sind die auch nicht hier überlebensfähig?

Wenn sie es wären, gäbe es sie hier wahrscheinlich längst.

Das Thema invasive Arten ist ja so neu nicht. Stehe ich eigentlich auch dahinter, es besteht halt die Gefahr, dass unter diesem Deckmantel gegen die generelle Tierhaltung gearbeitet wird.

Re: Verbot der Wildtierhaltung - lesenswerte Übersicht

Verfasst: 07 Dez 2014 15:57
von Rolanddevency
Nun ich bin kein Fachmann für die genannten Arten, ob es sie wirklich noch nicht bei uns gibt, dürfte ja auch recht schwierig nachzuweisen sein.

Ich habe jedenfalls auch schon von mittelamerikanischen Buntbarschen hier gelesen, die in Gewässern die durch Kernkraftwerke aufgewärmt werden, gesichtet wurden - in wieweit die Populationen dauerhaft etabliert sind, weiß ich allerdings nicht.

Ich denke aber, dass das was Guppys hinbekommen, für eine Reihe anderer Fische gilt, die ebenfalls mit kühlerem Wasser klarkommen.

Mal abgesehen von der Tatsache, dass z. B. Guppys dann ja wohl unter das Einfuhrverbot fallen müssten, oder ?

Aber das scheinen mir Nebenschauplätze zu sein.

Es geht darum, dass Hobby Stück für Stück weiter einzuschränken um irgendwann ein völliges Verbot von Tierhaltung durchzusetzen.

Der Anfang ist gemacht.

Re: Verbot der Wildtierhaltung - lesenswerte Übersicht

Verfasst: 07 Dez 2014 17:01
von Toni
Das Ding ist halt, ob auch differenziert an das Thema herangegangen wird. Wenn es eine EU Weite Regelung gibt, dann bezieht man sich auf Malta und dort sind sicherlich alle möglichen, tropischen Fische überlebensfähig, nur mal als Beispiel.

Re: Verbot der Wildtierhaltung - lesenswerte Übersicht

Verfasst: 08 Dez 2014 17:11
von M.Schneider
Hallo.

Toni, in der Regelung wird explizit auf die EU-Randgebiete eingegangen, einfach mal durchlesen.

Auch deine Aussage bezüglich der Überlebensfähigkeit von dem was in unseren Becken schwimmt
Nichts, da nicht überlebensfähig.

ist nicht richtig, siehe Eurasier und der Bezug auf den Klimawandel. Dort wo deine Aussage zutrifft, fasst in absehbarer Zeit vielleicht eine neue Regelung zur Exotenhaltung...

Re: Verbot der Wildtierhaltung - lesenswerte Übersicht

Verfasst: 08 Dez 2014 17:44
von Toni
Klar habe ich es gelesen, sonst wäre ich ja nicht darauf gekommen. Zumindest bis Absatz 31. Den "Wall of Text" konnte ich mir nicht länger antun.

Der ganze Text ist so politisch, schwammig gehalten, dass man daraus alles Mögliche herleiten kann.